徐无涯接着道：“说到筷子，接着说二柄。人主之所以导制其臣者，二柄而已矣。二柄刚说了，主要指赏罚、阴阳、虚实。”谢无双道：“虚、实？刚刚没说。”徐无涯道：“我刚加的，虚权实权不行？”谢无双点点头道：“有道理。”
徐无涯道：“虚权实权是什么，还要我说不？”谢无双道：“不用。”徐无涯道：“参见曹操与献帝。”
一阵轻风吹过，屋外鸟语花香，绿荫匝地，谢无双体会到一种前所未有的快乐。
徐无涯道：“别走神，二柄主要目的就是使权柄出于君主之手，万不可假使他人。‘今人主非使赏罚之威利出于己，则一国之人归其臣而去君。’如果没有了这二柄，那么别人就跟着有二柄的人去了。那么如何使用这二柄？便是君以其言授其事，专以其事责其功。功当其事，事当其言，则赏；功不当其事，事不当其言，则罚。做到了就赏，做不到就罚，就这么简单。”
“那么，赏与罚。赏是收买人心，罚是失去人心。那么让皇上做收买人心的事，罚人的事让别人来做，行不行？”谢无双道：“那自然是不行，一双筷子，少了一支，那怎么行？”
徐无涯点了点头，深感喜慰，道：“对，少了一根筷子，怎么能夹菜？除了这个还有一点。之前说过庖丁解牛的‘抵隙而入’，那么君主这只牛，肯定不想被别人解。韩非原话这么说‘今人主不掩其情，不匿其端，而使群臣有缘以侵其主。’皇上的心思被身旁的大臣知道的一清二楚，这便是授人以隙，聪明胆大的便能抵隙而入，把权力当成牛一样给解了，这也正是曹操杀杨修，秦始皇杀随从的原因。这两人都是深通权术之人。”
“接着说，皇上权力稳定，便谋求发展，发展由内至外，正是‘未闻政治污浊于内，而能称兵雄强于外者’。韩非的办法便是以法治国。‘法不阿贵，强不扰曲。法之所加，智者弗能辞，勇者弗敢争。刑过不避大臣，善赏不遗匹夫。’如此呢，则上下一心，万夫同力，事无不成。他便说：‘国无常强，无常弱。’奉法者强则国强，奉法者弱则国弱。”
“上面稳固的方法说了这么多，下面怎么才能稳固呢？底层造反说的是《五蠹》，五蠹便是在下面破坏皇权统治的五种人，你知道是哪五种人么？”
谢无双道：“儒以文乱法，侠以武犯禁。工商之民，聚弗靡财。其言古者，借于外力，以成其私而遗社稷之利。还在其患御者，逃避兵役的人。”
徐无涯道：“其实，皇上最怕的就是两种人，便是儒与侠。这两个一虚一实，一正一反，若是天下大乱，因势乘便，就能惹出大乱，威胁皇上统治。单单农民造反，那是成功不了，纵然能横行无忌，但毕竟是乌合之众，农民见到别人家的钱和鸡，对于苦惯了的人，那是控制不了的，非得顺手牵了不可。农民眼里都是农田仟百，鸡豚狗彘，有实无虚，便形成不了大气候。”
“常言道‘书生
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造反，三年不成。’书生便是务虚，张口子曰诗云，‘什么三口之有，五口之家。勿夺其时。’虽然头头是道，但是恐怕连真正的麦苗都没见过吧？这个是有虚无实，单拿出来也没什么用。但若是这两种合到一起，那便是有实有虚，就可以扭转局势。书生有虚，制定天下攻取方略，告诉农民不要贪图眼前小利，事成之后，会有大利，会子子孙孙无穷馈也，传之后世，享用无穷。农民呢，听了书生的想法，两者合一，威力便不可挡。”谢无双道：“正是，有实有虚则有了‘用’，有了‘用’便不能小觑。”
徐无涯道：“对。趁着这个顺便跟你讲一下，四个职业务虚务实。农民务实，这个之前讲过。农民的思想就是一番耕耘，一番收获，比如多种一块地，就能多收一块地的粮食，你骗什么都好，但是却骗不了土地庄稼。种地、除草、刈麦，一个都不能少，要是少了，那庄稼肯定好不了。对吧，你骗不过老天，吾欺谁？欺天乎？”
谢无双笑道：“曾所谓泰山不如林放乎？”徐无涯笑道：“那么农民是务实了，那么书生便是务虚了，说起来头头是道，可是做起来什么都不知道。还有商人是实中带虚，买卖东西是实，加价是虚。无论他说得多么天花乱坠，只要他是商人，他就有个虚头。还有当官正相反，他是虚中带实，虚的是口里说的三皇五帝、孔孟文章，实的就是在官场上，一般说过的话，答应的事都要遵守。总之，这四种人共同组成了这个碗。若是天下有变，那么书生与农民的虚和实便能对抗当官的与商人组成的虚和实。正所谓：“民不畏死，奈何以死惧之？”而且书生与农民的虚实要高于当官和商人的虚实，书生纯虚，农民纯实，两者合流，则江水奔流，沛然莫御。”
“韩非自然知道这个道理，知道只能让百姓有口饭吃，那么便不会天下大乱，除了抑制儒侠之人，他也说富国、强军，不过他的用意不是为了人民，而是为了皇帝的统治。这个就不多说了，你自己回去看吧。《韩非》你还有什么不懂的吗？”
谢无双道：“法家治国，常言法、术、势，那么什么是