了，所以他们打出的口号是什么？给中国上一堂自由贸易课。
我问，林则徐有没有误判英国的地方？
他说，有。第一，他认为英国不会贸然出兵。第二，他认为即便军舰来了，我们也能打的他们落荒而逃。但是，当战争真正发生时，他也傻了眼，世界上竟然有如此先进的战舰？所以，后来他一直都想送皇帝一个画满全球海军分布图的地球仪，告诉皇帝，世界不是过去的那个世界了，我们不再是世界中心了。
我问，林则徐那句“苟利国家生死以，岂因祸福避趋之”是什么时候说的？
他说，被发配到新疆时跟家人说的。家人肯定抱怨他，你安安稳稳当个省长多好，非多嘴，禁什么烟，谁爱抽鸦片就抽去，与你有什么关系？实际上呢？官至林则徐，他肯定明白，接禁烟这个差事，大概率是凶多吉少，那么这句话就是他送给自己的挽联。他奉旨刚到广州时，还写了副自勉联“海纳百川，有容乃大；壁立千仞，无欲则刚。”
我问，英国人的诉求是什么？
他说，贸易畅通，希望中国多开放一些港口。你别看两家打的头破血流的，但依然有商业合作。中国人自己管海关有个问题，总是贪污，于是鸦片战争后英国人就建议，我们帮你们管理海关，负责收关税，这样你们也省了反腐的心。从塞翁失马的角度来讲，鸦片战争给中国带来了两样有利的东西：对于官方而言，增加了庞大的关税收入；对于民间而言，特别是东南沿海城市，带来了先进的思想和繁荣的贸易。后来，左宗棠怎么收复的新疆？清政府穷的叮当响，没钱咋办，用关税抵押问洋人借……
我问，乾隆不是把新疆拿下了吗？咋又要收复？
他说，同治帝时期又被外国分裂势力占领了。但这次收复行动不是众望所归，反而朝中很多大臣反对，核心人物是李鸿章。他们认为世界格局变了，我们应该弃新疆，发展海上军事实力，也就是海防派。以左宗棠为首的塞防派，则主张塞防、海防并重。双方吵的不可开交，最终老佛爷拍板，海陆并重，派左宗棠去收复的新疆。
我问，左宗棠为什么一定要收复新疆？
他说，林则徐点拨了他。左宗棠第一次见林则徐就问了一个问题，大人，对我们威胁最大的国家是谁？林则徐说，俄国。理由是什么呢？英国人只是想跟我们做生意，你只要懂商人思维，总能跟他们周旋。但是，俄国不同，俄国是个农业国家，他们的土地都在寒冷地带，出于本能，必然南下，保新疆才能保蒙古，保蒙古才能保北京。
我说，多亏了左宗棠，否则，去新疆要签证。
他说，我个人观点，1949，新疆和平解放才是关键。不信？看蒙古！
我说，看来左宗棠跟李鸿章不对付。
他说，谁也不服谁。最终还是李鸿章更胜一筹。你知道胡雪岩为什么突然黯然失色吗？因为他是左宗棠的人，是政治斗争的牺牲品。李鸿章背后也有一个富可敌国的商人，叫盛宣怀，盛宣怀站的人赢了，他自然笑到了最后。
我问，盛宣怀是做什么生意的？
他说，单讲生意，盛宣怀比胡雪岩要现代，做的多是工业化实体生意。说出来你都觉得不可思议，他建了中国第一条铁路、第一个钢铁冶炼厂、第一所近代大学，创办了红十字会……，他身上有11项中国第一。胡雪岩是做什么的？贸易商，主要做丝绸国际贸易。胡雪岩的落败不完全是因为政治斗争，还有一点更为关键，封建时代向现代化社会转型时，他对时代缺少根本的洞察，没有与时俱进，总觉得靠自己的能力可以支撑现存的、自然的贸易模式。说白了，他接受信息的渠道不如盛宣怀更畅通。盛宣怀的背后是李鸿章，李鸿章何许人？大清王朝的副皇帝。
我问，是不是可以把洋务运动理解为改革开放？
他说，还真差不多。
我问，当时沿海城市与内陆城市差距大不大？
他说，比今天大。今天，无非是经济收入的差别，见识差别不大。但是，清朝时期呢？沿海城市已经能感受到世界了，内陆城市还被蒙着双眼。清朝有个末代举人，山西人，叫刘大鹏，爱写日记，一写就是50年，名曰《退想斋日记》。他去北京参加高考，一进京，就如同刘姥姥进了大观园，用刘大鹏的话来说，一个是“洋世界”，以“京师、通商口岸”等主要城市为核心；一个是“旧世界”，差不多就是今天的二三四五六七八线城市及农村。更重要的是，殿试也发生了变革，孔孟之道不再是唯一，新学的比重越来越大，他自然落榜了，那抓紧买本欧几里得的《几何原本》学学吧。没等他学出点名堂来，科举制被袁世凯给废除了。在我们看来，科举制是糟粕，早就该废除，但是对于这个节点的读书人而言，是灭顶之灾，所以，他们痛恨变法和新政，并不是他们不懂变通、思想保守，更多是出于个人的现实问题。
我说，这个视角很独特。
他说，是的，正史缺失的细节。
我问，洋务运动为什么会失败？
他说，决策太慢了，学的太慢了。李鸿章说服慈禧接受铁路用了14年，而同时代的日本呢？10年内就完成了工业化