所欲者，世称为善也；规民齐一者，世谓之奸也。任善，则过匿；任奸，则罪诛。过匿，则国乱；罪诛，则兵强。”
张禄道：“垣尉得其意也。二三子其有余意否？”
芒未道：“夫人之向善者，善也；人之性恶者，恶也。人从其本，则善也；人失其性，则恶也。以失性之徒，而令性善之众，臣不知其可也。”
垣尉道：“人之性，趋利而避害，见利而忘义。能顺之而不规之者，人皆谓为善也；能规之者，人谓为恶也。”
芒未道：“非如其论也。夫性者，发之于天，本心中一段天真，至诚至善，无可染也。禀性而行之，则天道行也；违性而行之，则天道灭也。天道灭，则国必亡！”
张禄道：“顺天道而行之，其功在何时？”
芒未道：“期之十年，必见其效！”
张禄道：“若十日之内，必见其效者，复当何如？今天下攘攘，诸侯并起，强敌在侧，群狼环饲。曾不可文质彬彬，雍容揖让；自当揎拳捋袖，免冠徒跣，而求其生也。方今之时，用之奸乎，用之善乎？”
芒未道：“若善必从，